Блог провинциального самурая

Блог провинциального самурая

Оформление: гламурное / самурайское

Заплати налоги и обрети бессонницу.


Намахался вволю катаной?
За то теперь отвечать
Тебе, не сёгуну...


Наверное, только ленивый ещё не писал про реорганизацию финансовой политики Хитрой Конторы, на фоне чего представляется совершеннейшей бессмысленностью делать это ещё и тут. Однако, как вдруг оказалось, постоянным читателям блога интересно мнение и Мастера Ласто в том числе.


Что ж, извольте.


Только сперва о том, кому «всё это» выгодно.


Вряд ли кто-то из манимейкерствующих юзеров осознаёт, откуда, собственно, берутся деньги в Хитрой Конторе, те самые, что греют душу вебмастера, засунувшего в контору десяток-другой своих сайтов, и мнящего, что он уже почти постиг суть явления под названием «кнопка бабло».


Нет, оно понятно, что это деньги оптимизаторов, продвигающих в SE сайты, как свои, так и клиентов. Но вся правда состоит в том, что большая часть оптимизаторских средств поступает не от толпы отдельных самостоятельных юзеров, а от всего-то нескольких крупных SEO-шных контор.


В принципе, отличие Сапы от её прямых конкурентов только в том и состоит, что в Сапе такие крупные оптимизаторы- рекламодатели есть, а у конкурентов их нету напрочь. По доходам в тут и там Вы можете это наглядно понять уже через неделю юзания соответствующей конторы в качестве вебмастера.


Ну а поскольку бизнес обычно тянется к бизнесу, на определённом этапе возникает потребность минимизации издержек. Ибо заказчик SEO-шной конторы- это обычно организация, оплачивающая свои услуги по безналу, со счёта на счёт, с заключением соответствующего договора. Понятно, что за движение средств потом надо отчитываться, проводя это всё через налоговую, а потому со счёта SEO-шной конторы деньги должны уходить далее максимально прозрачным образом, без всяких там фантиков в виде WM и прочей непонятной чешуи.


Естественно, Хитрая Контора не может терять важного клиента, а потому сделает всё возможное, чтобы удовлетворить его потребности. Один Важный Клиент с большим бюджетом куда дороже десяти тысяч вебмастеров, если уж говорить прямым текстом и начистоту. Вебмастеров набрать легко, а вот попробуйте найти, привлечь и удержать серьёзного рекламодателя...


Посему, в рамках концепции B2B, и сделано всё возможное для удовлетворения потребностей крупного рекламодателя, сиречь Оптимизатора, согласно терминологии Хитрой Конторы. Чтоб всё было прозрачно для закона и всех возможных фискальных органов. Как платили такие Оптимизаторы 10% комиссии Сапе, так и продолжают это делать. Получая теперь через ЦОПы все необходимые выписки, и став белыми и пушистыми, отказавшись от вебманей и всех связанных с этой системой непоняток, в том числе и двойного налогообложения.


Если позволите так сказать, Сапа этим своим легалайзом пригласила всех оптимизаторов, работающих через другие биржи ссылок, встать под её знамёна. Оптимизаторы непременно сделают это, и рынок на том окончательно монополизируется. Ибо другим конторам не переманить к себе крупного рекламодателя- а где нет его, там нет и бизнеса. Останется заниматься только всевозможной пионерской хренью типа производства и продажи статей, чему пример мы уже видим (о пионерской хрени как-нибудь в другой раз, тут есть много чего сказать, но разговор сегодня про другое).


Но.


Когда кто-то извлекает пользу, естественно, кто-то должен напороться на засаду. И чем больше пользы в ветке B2B, тем, соответственно, гиморнее отношения между субъектами, не подпадающими под B2B. Догадаетесь с двух раз, кто оказался крайним?


То, что именно рядовой вебмастер никак не является сколько-нибудь значимым игроком на рынке продажных ссылок по версии Сапы, предельно ясно хотя бы из отношения к этому самому вебмастеру. О намеченных пертурбациях вебмастерам дали знать за пять дней до "дня икс", не предоставили никакой изначальной достоверной и исчерпывающей информации (со стороны администрации были высказаны только общие положения- что будет дальше, типа, догадывайтесь сами), а далее начался форменный дурдом.


На форуме сапы к этому моменту уже понаписали порядка трёхсот страниц стенаний про поборы с патриотично настроенных юзеров, решивших платить налоги своей стране, и ставящих на этапе принятия оферты крыжик в графе "резидент". Вы можете сходить на форум, и, убив день, всё это почитать, дабы проникнуться. Я же укажу возникшие у меня лично сомнения, которые могут быть восприняты Вами как бред, обусловленный отсутствием у Мастера Ласто юридического образования (это так). Ваше право.


  1. Хитрая Контора упирает на то, что она теперь ведёт учёт в рублях, а не каких-то там отвлеченных единицах. Соответственно, пользователи зарабатывают именно рубли, самые настоящие, прямо какие в окошечке кассы выдают в виде зарплаты. А раз так, то с этого заработка положено платить самые настоящие налоги, чем ЦОП, изобразив из себя налогового агента, и станет заниматься- будьте добры отдать и НДФЛ 13%, и ЕСН 24%. Итого на руки получите 53%

    Ну, про первый налог мы ещё знаем, а вот законность ECH вызывает сомнения. Можно долго тыкать в юридическую казуистику с терминами, но, вообще-то говоря, вебмастер не оформляется на работу в Сапу, та ему больничный не оплачивает, и отпускные тоже хрен когда заплатит. Хотя можете потребовать- право имеете.

    Необходимость уплаты ЕСН тут обусловлена только видом оформленного договора. Естественно, оферта составлена именно так, что его платить обязательно надо.

  2. В случае же, когда Вебмастер вообще не пользуется возможностью вывода средств на банковский счёт, а забирает всё в вебманях (ну нужны ему именно вебмани для оплаты хостинга и всяких разных услуг- не рубли же со счёта потом заводить обратно), вся эта суета со взиманием налогов и вовсе непонятна.

    Вебмани вообще не позиционируются как деньги, и налоговые претензии к Вам возникнут только в одном единственном случае- когда Вы через Гарантийное Агентство выводите их на свой банковский счёт. По идее, именно тут Вы должны заплатить 13% с выводимой суммы, причём на неё полагается ещё и налоговый вычет. Ни про какой единый социальный налог в этом месте речь почему-то не заходит.

    И тут опять-таки Хитрая Контора начинает небесспорное манипулирование терминами- она-де заработанные Вами «самые настоящие рубли» бесплатно меняет на вебмани в пропорции один к одному, и отдаёт их Вам. Слава Аллаху, что в этом месте не взимает комиссию за то, что ходок Хитрой Конторы бегает в местный супермаркет, где на Ваши «самые настоящие рубли» покупает карточку вебманей, средства с которой потом перечисляет Вам- по рассказам Сапы, выглядит это вообще-то именно так.

  3. Но даже если юзер на всё согласный, и законопослушно шлёт в Хитрую Контору полные данные о себе, скан паспорта с пропиской, ИНН, номер пенсионного страхового свидетельства, а также всё, что понадобится впредь, то что-то мне говорит, что жизнь юзера с этого момента будет менее счастлива.

    Потому как юзер теперь голенький и как на ладони, и, ежели его доходы не мизерные, он гарантированно привлечёт к себе внимание всяких там налоговых органов при первой же проверке, которые писульки сапового ЦОПа не удовлетворят. Нет такой деятельности - посредник в продаже ссылок, в любом случае ко всему можно казуистически придраться, и сделать даже без вины виноватого козлом отпущения. В Раше же живём.

    Ну, к примеру, где уплата алиментов (или ещё чего) с показанных доходов? Иди сюда, дорогой, вливайся в очередь терпеливо стоящих раком.

Вам может показаться, что выходом может стать регистрация себя в виде ИП- индивидуального предпринимателя. Возможно, если Ваш доход в Сапе более 300 уёв в месяц (если меньше, то это не рентабельно), и Вы согласны платить стандартный штраф в 5000 рублей за каждую провинность, наподобие не вовремя поданных изменений банковских реквизитов или паспортных данных (в последнем случае всё специально сделано так, что при замене паспорта Вы гарантированно не сумеете уложиться в трёхдневный срок, исчисляемый от даты, записанной в самом паспорте, а не от фактической даты его выдачи- чиновничество правильно понимает свою задачу), это Вам и подойдёт. Читайте тогда это и не жалуйтесь апосля на боль в интимных частях своего многострадального организма, возникшую вследствие всего этого.


Потому что это Ваш выбор.


Словом, не так уж всё прозрачно, логично и кошерно, как это расписывают представители Хитрой Конторы в восторженной речи по поводу отбеливания своего бизнеса. Рядовой вебмастер-резидент пока что попал в неочевидную ситуацию, когда ему либо придётся тупо терять половину дохода, теряясь в догадках, действительно ли это ушло на налоги, а не в карман Сапе, либо иметь дело с открытием ИП, с которым всё прекрасно только на бумаге, а в реальности Вам обеспечено ежедневное хождение в ту же налоговую на протяжении пары месяцев, если эта самая налоговая потеряет сто рублей Ваших же налогов :)


Правда, есть ещё и путь джедая, говорящего оферте, что живёт он в Гондурасе, а потому ни разу не резидент даже в самых страшных снах (и это почему-то дефолтовый выбор регформы).


Вот интересно, сколько в России джедаев?



RSS лента ВСЕГО блога с комментариями RSS лента ВСЕГО блога БЕЗ комментариев RSS лента этой КАТЕГОРИИ с комментариями RSS лента этой КАТЕГОРИИ и БЕЗ комментариев RSS лента ЭТОГО ПОСТА с комментариями к нему

03 октября 2008, 07:15
№ 1Джедай Джедаю Рознь
Джедаем пикинуться по идее можно при хостинге ненашенском, да и ежели регистратору данные свои не светил.
Ибо что кажется, ежели такую законность ввели, то сдается не обошлось без серых архангелов с золотыми цепями. И уж тогда совместить перекрестным опылением базу саперов и владельцев доменных имен с вычислением паспортных данных -- задача для первокурсника.
Либо аглицкий учить, либо налоги платить. Одно дело когда пендосов на бабло опускать, другое когда руплики родные без учета присваивать. Низззя
03 октября 2008, 07:26
№ 2Очень хочу стать джедаем.
Куплю несколько комплектов сканов НЕ российских паспортов (морда паспорта и страница прописки) лиц славянской внешности. Прибалтика, Белоруссия, и так далее.
aizele собака mail.ru
03 октября 2008, 08:56
№ 3Рождение МегаДжедая
То что Джедаев в России матушке, не перечесть, это и ужу понятно. Ибо если не подзабором ночуешь, то практически Джедай.
Поскольку понятно, что хоть все это и брызги от труб толстых бабло качающих, то тем не менее облако, кормящееся от этих брызг, судя по всему не малое. И коль светиться в нынешних условиях, как-то опасненько, да и не выгодно, то особо опасливые Джедаи, видимо полезут торговать тельцем не своих родимых доменьчиков, а чужих, на других оформленных.
И как быстро найдется умный чел, который пойдет, да откроет шопчик такой хитренький, да еще и в зоне скрытой, чтоб ваще подальше от глаз пыонерских, где доменьчиками рушными на бомжиков оформленных...
Или все в .наме полезут? (не знаю требуется ли там пачпортину указывать)...
Как в общем грустно, что и тут уже звезды поблескивать стали.
vg
03 октября 2008, 09:02
№ 4На то есть прокси
На то есть прокси. Простенькая программка за 29 уе перенесет Вас в самые, что ни на есть Штаты, надолго и надежно. Имя и фамилию выбирайте какую угодно, даже с адресом. Кстати это простейшая технология работы на платных опросах. Описана на многих сайтах, в том числе и на моем ( линк не привожу, на то есть поиск по ключевикам). Лучше один раз отдать 29 уе, чем постоянно отдавать кучу рублев неизвестно за, что и неизвестно кому. Думаю на любую хитрую Ж (контору) всегда можно найти винт с обратной резьбой.
03 октября 2008, 09:07
№ 5Не хочу быть сапером
С другой стороны, Сапа всего лишь прораб, так сказать. И жила всласть, за счет облака трудяг.
И если напуганный люд, скажет ну и редька тебе сапа, а не мой паспорт, а за половину пусть узбеки работают, то кто ж копать-то будет???
И как результат, не перекроют ли баблопровод в сапу, ибо ж более не копают.
vg
03 октября 2008, 09:21
№ 6Без темы
Да всё в порядке, 90% вебмастеров вообще из Доминикана. А остальные 10 - это и есть те самые сео-конторы. Ничего не изменится по сути, только срача на форумах прибавится про патриотизм и налоги :)
03 октября 2008, 10:00
№ 7Да в чем вопрос?
увеличить цену ссылок вдвое да и делов ;)
03 октября 2008, 11:33
№ 8Спасибо Мастеру
за трезвый взгляд на вещи. Про Сапу и ЦОПы пишут все, а помыслить вглубь могут лишь некоторые. Изучить сей опус было уж очень поучительно.

А вообще, что будет, то будет. Отток вебмастеров в Детёныша Хитрой Конторы, о чём не раз уж кричали на сео-блогах (кстати заявки пошли... оптимизаторы тоже не очень прутся по легалайзу). Потом повышение цен в Сапе (ибо в основном убегать будут веб-мастера). Также будет обязательно веселье по поводу 90% нерусских в русской конторе, а также много ругани. В общем, нерезиденты выиграют, на них пока что управы не нашли.
03 октября 2008, 16:10
№ 9Грустно все это.
Грустно, однако. К Мастеру Ласто просьба - выложили бы инструкцию, как к Вашим скриптам код Mainlink прикрутить. Ничего, вроде, себе биржа...
Не все программеры.
Anonymous
04 октября 2008, 00:50
№ 10Засветка всего интимного
Из предлагаемого договора Сапы:
"Пользователь Соглашается:
- с тем, что все предоставленные Принципалом сведения, подлежащие внесению в Базу данных, могут быть доступны неограниченному кругу лиц"
Ну и кто после этого будет светить своё родное? Как насчет моего права на сокрытие персональных данных? Сапа сама толкает вебмастеров прикидываться доминиканцами. Вот только сканами паспортов нерезидентов было бы на самом деле неплохо запастись. А это не так просто.
04 октября 2008, 01:06
№ 11Про интимности.
Видимо, под Базой Данных и сведениями, подлежащими внесению в оную, понимаются вовсе не юзерские данные, а записи о сайтах, с которых и покупаются- продаются ссылки.
 
Разглашение персональной информации юзера "неограниченному кругу лиц" - это было бы потешно.
 
Qwerty, а что это Ваш айпишник на карте нашей необъятной торчит в аккурат на территории московского Кремля?
Неужели ?
Владимир Владимирович, здрасьте...
Или даже ???
Lasto
04 октября 2008, 10:07
№ 12Нехорошие предчуствия.
Что то мой внутренний голос подсказывает, что Сапой дело не кончится.
Думается мне, что сидит продвинутый дядька в погонах налоговика и ковыряет Интернет в поисках других Контор.
Интуиция подсказывает, что не за горами время, когда и другие Конторы вынудят пойти по этому пути.
А ссылки с Сапы убрал, остаток в 15 уев им подарил, но светиться не собираюсь.
Гниловатым пахнет.
04 октября 2008, 15:38
№ 13Просто sape - биржа для белых. ..
Какие плохие предчувствия? Вдумайтесь...
Есть электронные денежные системы, которые подобной sape ерундой не занимаются... В той же РСЯ, ЦОП не удерживает никаких налогов при выводе Я.Деньги на свой счет ЯДом же, потому что электронные деньги по действующему законодательству РФ не облагаются никакими налогами...
Обороты тех же вебмани во много раз превышают sape и никто ни у кого не удерживает налогов при покупке ссылок, скриптов и еще чего-то...
Давайте подходить конструктивно.
Кому стало выгоднее работать с sape?
Юридическим лицам (у них, видимо, появляются доп.инструменты для списания расходов на ссылочные бюджеты и т.п.)
У кого появился геморрой при работе с sape?
У физических лиц и возможно (до конца не понял) у ИП...
Если вернуться к истории. Почему sape стала лидером на рынке? Не потому, что у них какие-то чудо-инструменты покупки/продажи ссылок, а потому что они активно лоббировались представителями юр.лиц и засланными "казачками" на серче. Собственно, те же лица сейчас пытаются убедить всех в том, что все чудесно и хорошо, и вебмастеров, типа "облагодетельствовали" дав возможность заплатить налоги, правда лишив их возможности делать это самостоятельно...
Отдельные персонажи на серче сутками убеждают всех в том, что все по закону и вообще замечательно. Если вдуматься, кто-то стал бы заниматься этим, не имея какой-то своей выгоды. Очень сомнительно...
Это я все к тому, что для физических лиц все очень плохо на самом деле...
Физическим лицам явно продемонстрировали что sape для белых (юр.лиц). С неграми (физ.лицами) там считаться и церемониться никто не намерен.
Вот, кстати, непредвзятое высказывание - Link Слышал примерно тоже самое от налоговиков.
В общем, образно, говоря sape (кстати, до конца еще не убедился в законности всех их изысков) "поставила раком" пока физиков-вебмастеров.
Я сам физик-оптимизатор (продавал немного как вебмастер, чтобы минимизировать ссылочные бюджеты). Физиков-оптимизаторов вроде бы это пока не коснулось. Но это пока. Задуматься заставляет. Т.к. следующими могут поставить раком физиков-оптимизаторов, например, в угоду тем же юрикам...
Проконсультировался у пары друзей-юристов, резюме обоих было примерно следующим: "Однозначный лохотрон, но, как бы, без возможности придраться с юридической точки зрения"...
Это все лирика. Что же делать тому, кто понял, что его поставили раком?
1. Есть другие биржи. По силам вебмастерам их лоббировать в блогах и на форумах? Да не вопрос...
Кстати, меня, как оптимизатора, уже давно смущало, то что 90% "всех яиц в одной корзине". Наверное и вебмастера думали об этом. Сейчас, всем конкретно дали понять, как это плохо. Возможно раскинуть все по разным биржам несколько геморно, но явно безопаснее. Например, когда окажется, что доход вебмастеров идет в равных долях с четырех бирж - это всяко лучше, чем с одной. Чтобы доходы были равны, нужно пиарить и лоббировать другие биржы и главное не бояться ставить на сайты их коды. Раскупят. Среди оптимизаторов много физ.лиц и им нужны ссылки.
2. Можно продавать сразу сайты оптимизаторам. Вот элегантное решение - Link
3. Можно объединившись группой (даже и одному, если сайтов достаточно) написать мини-сапу, создать свои правила участия и приглашать туда оптимизаторов раскупать ссылки.
Кстати, Мастер Ласто, не думали написать подобный скрипт? Думаю, раскупили бы. Например, вебмастер (группа вебмастеров), добавляет туда все свои сайты, устанавливает цены, размещает код на сайты и приглашает оптимизаторов. Оптимизатор пополняет баланс и ведет спокойно покупку ссылок... wm зачисляются вебмастеру и платит он налоги или не платит - его дело, кстати и комиссию биржам не нужно отдавать...
В общем решений, видимо, много. Просто нужно думать и понимать, что sape - "биржа для белых", которая подставив раз своих "не белых" клиентов - подставит их еще раз...
04 октября 2008, 19:35
№ 14Значит пора открывать свою версию
Значит пора открывать свою версию хитрой конторы гденибудь в эквадоре, sape.ec еще свободен :)
04 октября 2008, 22:51
№ 15Личная мини-сапа.
Андрей, благодарю Вас за адекватное понимание ситуации. Всё именно так.
 
Не имеется никаких проблем в написании скрипта продажи ссылок с сайта, наподобие упоминавшегося "элегантного решения" - либо продавайте рекламные места с сайта целиком, посредством удалённого кода, как предлагает товарищ в своём топике, доступном по процитированной ссылке, либо сами говорите админке такого скрипта, какой ссылке где и до какой даты висеть.
 
Писать полноценную биржу вряд ли кто будет.
Процесс пугания ежа голой задницей увлекателен, но предсказуем по результату.
Lasto
05 октября 2008, 04:24
№ 16ЕСН
По закону работадатель должен платить ЕСН со своего работника. Но не понятно каким образом Сапа ни с того ни с сего стала работадателем для вебмастеров? Обьяснения типа того, что комиссия системы всего 10% и они сами не могут платить с этой суммы проценты и поэтому решили, что ЕСН будут платить сами вебмастера, как мне кажется не совсем законна и обсурдна. Все эти переустановки приведут только к увелечению процента биржи ( не понятно каким образом будет происходить оплата ЕСН и будет ли она производиться в целом и общем) и белой пушистостью биржи перед государством.
05 октября 2008, 04:36
№ 17Удивляюсь неоправданной панике!
Ей богу господа, читаю комменты и диву даюсь. Вроде взрослые серъезные люди, а панику подняли как школьнеги...
Почитайте пост внимательно, там открытым тестом сказанно (да и без поста догадаться не трудно), что вся эта суета была устроенна ради крупных клиентов, что бы просто упорядочить отношения с ними и все.
А что касаеться нас, простых вебмастеров, то ни какая налоговая или иные фискальные органы нами и близко не заинтересуються.
Да и вообще как Вы это себе представляете технически? Айпи, хуизы? Не смешите. Десятки тысяч вебмастеров и сотни тысяч сайтов. Или Вы думаете кто-то будет создавать супер спецотдел с прогерами и спецназом что бы нас вылавливать в Сети? Больше денег уйдет на работу отдела, чем доходы от налогов.
Сам живу в Гондурасе, домен (.ru) друга, хостинг в Бобруйске, сайт вообще не мой. И попробуй докажи что это не так!
Вся это суета с налогами и делаеться для того что-бы "вытолкнуть" "мелочь" в не резиденты.
Сапе так проше. Есть несколько крупных клиентов, а остальные не "наши" и с них и спроса нет.
А терять простых вебмастеров Сапе тоже ой как не выгодно. И дело даже не в доходах, а в сайтах. Все почему то об этом забывают. Сапа ведь ничего не производит. Они просто посредники и все.
А у кого эти "крупные" будут покупать ссылки? Друг и друга? Не думаю что у них есть столько сайтов, что-бы обеспечить нормальный прирост ссылочной массы. Было бы, в Сапу не полезли бы.
Так что все это ерунда. Объявляйте себя не ризедентом и не парьтесь.
05 октября 2008, 07:18
№ 18To Miki
Когда дело касается бабла все ведут себя как школьники. Это нормально. Более того это правильно. Лучше перебдеть чем недобдеть..
А вот Ваше отношение к налоговой и прочим людям в погонах безответсвенно и опасно. В первую очередь для Вас, во вторую (и это хуже) для тех кто прочтет Ваш пост и уверует в собственную "неуловимость". Я волею судьбы немного в курсе темы и поверьте, найти и вычислить Вас это абсолютно не проблема. Не верите? Ответьте на вопрос - ваш кипер ходит через соксы? Десятки тысяч не аргумент. Никто не будет ловить всех сразу. Начнут с жирных, а там как пойдет. Проживание в крупном городе даст дополнительную опасность что придут именно к Вам.
Что касается финансовой стороны вопроса то тут Вы и правы и не правы. Действительно, государство от Вас получит с гулькин нос после вычисления, но Вы то потеряете немеряно. Думаю не нужно объяснять как именно.
Как вариант решения проблемы - снижение объемов оборота до неинтересного уровня. Т.е. куча акков на сапе. Геморрно, неудобно, но безопаснее гораздо.
Учтите что все изменения вносились сапой без всяких предупреждений. А значит боятся за задницу вебматера сапа точно не будет. По первому требованию сольет всю базу по Вам. Если уже не слила. Дальше думайте сами.
Alex
05 октября 2008, 07:39
№ 19спокойствие
огромное спасибо за инфу .. так как на самом деле не резидент, в общем даже не думал беспокоиться (написал свои реально данные, вдруг захотят проверить - отправлю скан, хотя врядли кому-то есть дело до убогой забытой Молдавии ...
а статьи очень интересная, как школьнеГ, можно и так сказать, никогда не подумал бы о таком маштабе дел ...
05 октября 2008, 11:08
№ 20To Alex
Возможно Вы правы, но все таки не думаю что Сапа так просто возмет и сдаст "кормильцев". А если все таки и сдаст, то начнеться массовый исход.
Куда? Понятно что за бугор. Свято место пусто не бывает. Кто-нибудь откроет Хитрую Контору в Эквадоре или еще где-нибудь в экзотической стране/зоне и нет проблем. И налоговая туда не добереться. Как пример библиотека Либрусек.
А чем грозит исход самой Сапе и так понятно.
05 октября 2008, 12:04
№ 21Однако, тенденцию узреть бы...
Как по разному воспринимают и реагируют читатели на инфу...
Поскольку с сапой не работал и не работаю, то мысли не вертятся вокруг как быть. А вертятся вокруг -- куда идет.
А идет похоже к логичному развитию событий. Там где есть деньги, туда придет звезда. А куда пришла звезда, там убыток в виде 6 или 13+24 процентов -- для легала.
И не важно убежишь ли ты сейчас к другой х_конторе, или еще куда, там где появится весомый уровень белых денег, там налог.
Однако тенденция.
И либо ты джедай, либо налог.
Вопрос в том, как долго джедаи будут пользоваться спросом? Ибо откуда взяться деньгам, чтобы с джедаями расплачиваться?
Есть конкретная ситуация, есть контора, ктр работает по белому с сео_конторами. Т.е. получает белые деньги, и потом куда непонятно, сливает бабло? Звездам вообще интересно именно это.
Вот и получается, что рассчитавать на БОЛЬШИЕ деньги сеошников, может только юр_лицо, которое прозрачно. Ибо как только с джедаями начинается связываться юр_лицо, то у оного возникает проблема как с ними расплачиваться.
Вот я например, имея маленький реальный биз, вообще не могу воспользоваться официально услугами отдельных мастеров, тем более если они джедаи. ИП-то вызывает вопросы. Вот и остается мне директ проклятый, который стал как игла для наркомана.
И даже уход от биржи, и попытка работать напрямую с оптимизаторами -- не решение для вебмастера. Ибо тенденция.
Если оптимизатор серьезный и работает на больших оборотах, то значит, он НЕ МОЖЕТ в промышленных масштабах пользоваться джедаями. Ибо для того, чтобы ими воспользоваться он должен куда-то слить бабло, ктр потом отконвертит в любые емани. А любой бух от этих еманей шарахается, как от черта.
Джедаи, джедаями, но откуда-то в систему должны вливаться деньги. И если деньги вливаются побелому, то получается разрыв канала. Как мне видится, Сапа до сих пор и вылняла этот буфер: ЗАказчик(белые деньги) -- сео(белые деньги) -- контора -- вебмастер (еденьги).
Контору поставили на контроль, значит, эти схемы стали интересны звездам. Значит уровень оборота стал существенен.
vg
06 октября 2008, 00:35
№ 22Я фольклорный элемент, у меня есть документ...
Братья пацаки, чем разговоры разговаривать, лучше б прислали самому Ласто лично сканы неризидентов - в простую благодарность за то, что он для вас делает. Уверен, ему это как раз нелишне будет...
06 октября 2008, 02:26
№ 23To Miki
"Кто-нибудь откроет Хитрую Контору в Эквадоре или еще где-нибудь в экзотической стране/зоне и нет проблем. "
А откуда в конторе на Эквадоре возьмутся деньги? Как туда юр_лица деньги засылать будут?
vg
06 октября 2008, 03:34
№ 24To vg
А как сеошные конторы двигают англоязычные сайты?
Через забугорные "сапы" и как-то же деньги туда отсылают.
В конце концов будет в Москве один ЦОП для юрлиц и нет проблем.
И честно говоря я лично не думаю что на сегодняшний день доля юрлиц настолько высока, что все на них держиться.
06 октября 2008, 08:35
№ 25Ссылок меньше
Посмотрел свой ак в Сапе... количество купленных у меня ссылок уменьшилось, притом, именно жирных ссылок. Клиентов Сапа все же теряет.
06 октября 2008, 12:56
№ 26Никого сапа не теряет
Да никого сапа не теряет. Понятно что во время тряски кто-нибудь свалится с повозки. Но на этот кавардак можно посмотреть и с другой стороны. Раз сапа идёт на встречу с крупными сеошными конторами то это говорит лишь о том, что бюджеты в сапе от этих контор приличные. Значит всё это по прежнему
работает и видимо и дальше будет продолжать работать в том же духе. А следовательно и для вебмастеров будут деньги. Так чего возмущаться то. Хотите создавать свою реальность наращивайте пудовые кулаки и широкие карманы. А пока учимся приспосабливаться.
06 октября 2008, 20:52
№ 27To Miki
"И честно говоря я лично не думаю что на сегодняшний день доля юрлиц настолько высока, что все на них держиться."
В sape - высока. В целом по интернету - нет. Юрики объединены и дружно лоббируют sape, а физики - разрозненны и разбросаны по разным биржам.
Как один из возможных вариантов - объединятся вокруг одной биржи и совместно ее продвигать и рекламировать, где только можно, заручившись договоренностью с организатором биржи.
Вот, например, linkfeed. По инструментам - не хуже, чем sape... Для вебмастеров даже есть более удобные инструменты (в частности, выбор тематик сайтов, которые хотят размещать ссылки). Над их создателем на том же серче всячески иронизируют особо активные "лоббисты" сапы.
Возможно, какой-то, такой выход для спокойной дальнейшей работы. Совместно взрастить биржу для физ.лиц и ИП и работать, как раньше, без лишнего гемороя.
07 октября 2008, 03:28
№ 282Alex
это вы мощно задвинули.
чтобы поймать "толстого вебмастера", придется завести уголовное дело, в рамках его получить максимум информации от вебмани, затем потрясти провайдера и только после всго этого взять вебмастера за булки.
это долго и напряжно.
и если после этого окажется, что вебмастер давно настроил себе OpenVPN до своего любимого дедика в нидерландщине - получается совсем нереальная задача.
гораздо быстрее вебмастер попадется, если обналивается в обменниках на собственное имя.
но и в таком случае, никто не мешает сделать/купить готовый WebMoney Payoneer/Banquecard вместе с персональным аттестатом на любого соседского наркомана.
искать вас по сомнительного качества фотке с камеры банкомата - занятие весьма неблагодарное.
vp2
07 октября 2008, 05:32
№ 29А мне пох-рен-...
Не знаю, как другие, а мне пох[рен]. Если сапа возьмёт 47%, я с неё уйду, и пусть белые-пребелые пушистые без меня обходятся. Возьмёт меньше, погляжу, сколько именно.
И вообще мир безбрежен. С сапой, без сапы ли, не пропадём, я так думаю.
А по налогам, мне смешны все рассуждения. Я их не платил, не плачу и не собираюсь платить. Никому и никогда. Вот пусть приходят и описывают мою старую стиральную машину. А я сразу в суд (за 30% годовую инфляцию) на ПутМеда, заводно и в Европарламент. Ну а там разберёмся... :)
07 октября 2008, 06:05
№ 30По поводу крупных сеошных контор
В одной из таких контор я и работаю. Не буду говорить про крупность, но то что сеошная, к бабке не ходи. Ведем 50 проектов. Штат 4 оптимизера, програмер, верстальщик, дизайнер, ну и конечно начальник всего этого, без него никак. На продвижение этих проектов в сапе ежедневно тратится $280-$300. На этом же аккаунте в сапе в разделе ВМ висит около сотни сателлитов, которые и приносят ежедневно те же $300 (плюс - минус конечно, день на день не приходится). Вобщем в среднем, по статистике за несколько месяце дебет с кредитом сходится. Другие сеошные конторы, думаю идут тем же путем, тем более, что средств и возможностей на подобные экспиременты у них гораздо больше, чем у вебмастеров одиночек. Вот и выходит, что сеошные конторы не только несут в сапу клиентские проекты, но и обеспечивают нехилый процент площадок продающих эти же ссылки. Вобщем конторы могут спокойно работать между собой, а сапа получать с этого процент. Что им до отдельных вебмастеров. Дрова рубят, щепки летят.
07 октября 2008, 08:32
№ 31Пора, братцы...
Ну это ж хорошее начинание... когда крупные игроки сегмента рынка легализируются в правовом и экономическом поле сектора. Нормальная тенденция. Просто Россия как всегда позиционирует себя как развивающееся государство, от того и методы топорные... Вспомните 90-е... Что было после того как установилась вилка из черных (опасно) и белых (невыгодно) схем работы? Правильно. Появились серые схемы. Так и здесь. Не вижу ничего смертельно страшного. Создаем даже не ИП, а вполне нормальное ООО с упрощенкой. Которое может даже не заниматься манимейкерством - основная задача его быть контрагентом той же цапы и переводить на реально работающих вебмастеров е-бабки, скажем за 7% (6% в казну, 1% себе)... старо как мир... если не ещё старше... у меня под экологическое проектирование (похожая ситуация с экофрилансерами была года 4 назад), к примеру, таких "упрощенок" - 2, чтоб порог упрощенки не "перевалить".
07 октября 2008, 09:08
№ 32To Виктор
Я, кстати, помимо оптимизации в частном порядке, также работаю в seo-конторе (типа, чтобы стаж был и доход официальный). Так вот, у нашей конторы около где-то 40-50 сайтов на продвижении, примерно с тем же средним суточным расходом. Но своих сателлитов нет. Все покупается в sape.
И наша контора не одна такая. Достаточно знакомых работает именно в таких конторах, у которых в sape только расход.
Поэтому в общей массе, мне думается, что больший объем покупок ссылок совершается юр.лицами, а вот продаж - физиками и ИП...
07 октября 2008, 16:24
№ 33А кто мешает?
пока все в "ажиотаже", я (не резедент) сегодня вывел деньги, и все гуд... ни кто ни чего не снимал...
на Ашматова кто подписан? вот выписка:
"Зарегистрироваться как нерезидент. На собственный страх и риск, так как в принимаемых вами договорах есть пункт о блокировке аккаунта в случае предоставления неверной информации (пункт 2.5.: Агент (Sape) вправе в любое время расторгнуть Договор в одностороннем порядке в случае, если информация о налоговом статусе Принципала, предоставленная Агенту, не соответствует действительности). Однако, у Андрея Шипилова есть информация, что этого можно не бояться. Администрация Sape.ru не располагает достаточными полномочиями для проверки достоверности таких данных, потому и не несет обязанности по их проверке. Все проблемы с налоговыми органами, возникающие из-за ложного "нерезидентства", будут только у вебмастера, а не у Sape.ru."
Вывод, регтесь не резедентами, переносите все проекты на новый акунт вместе с партнеркой и живите дальше...
12 октября 2008, 18:33
№ 34Стань джедаем уже сейчас!!
Link
+ фотошоп = джедай
22 октября 2008, 04:48
№ 35Небесспорно...
Может быть и более простое и понятное обоснование перемен - частичное выбеление биза. Обороты-то уже дай бог, профит скорее всего тоже вполне себе айс. А в нашем пост-эсэсэсэре (да и не только в нем) большая рыба привлекает недремлющее око Большого Брата.
В этом случае ввод в цепочку движения денег промежуточных звеньев - ЦОПов - осложняет жизнь контролерам и очень украшает финансовую отчетность. Старо как мир, но работает. Банально прикрыли зад. Хоть на IPO выходи :) Мне так кажется.
Версия потакания "большим оптимизаторам" имеет слабину - "не сапой единой" они чай живы. Какие проблемы? Зарегистрировали десяток ИПшников из своих же сотрудников, и через них спокойно сливайте себе платежи которые с точки зрения отечественного учета стремно выглядят. И безопасно, и подконтрольно, и релевантно законодательству (из-за несовершенства регуляторной базы мы еще не скоро придем к нормальному обороту е-денег)...
Такое вот мое имхо...
22 октября 2008, 22:43
№ 36Глупо...
Больше толку в отзывах, чем в статье!
Налоговая - прям монстр........ брр...
- В налоговой на Вас накатят только если Вы будете делать крупные покупки: квартира, машина супер дорогая и т.д., а так Вы никому не нужны, особенно с Вашими 200у.ё. заработка.
- Если Ваши заработки значительно выше, то организуйте ИП (в качестве вида деятельности укажите торговля в Интернет магазине), вот Вам и легальнойть вывода денег на счет предприятия, платите 6% с дохода и никаких заморочек.
- Если боитесь, что у Вас опишут все имущество, как у ИП (могут взыскать все кроме 1й квартиры по решению суда), то организуйте ООО.
ООО - чуть дороже буквально на 1000р организовать, но зато оно отвечает только своим уставным капиталлом, который составляет не менее 10000 рублей или эквивалент суммы вещами (старый комп запишите и радуйтесь или мобилу - тож иногда проканывает)
- налоги платить по упращенке раз в 3 месяца. У нас услуги по подготовке отчетности в бух.канторе стоят 350р в квартал, так что не так разорительно.
Сам ИП уже почти год, занимаюсь продвижением проектов. Проблем с налогами никаких. По статистике бух.конторы, где обслуживаюсь, могу сказать, что налоговики тресут обычно розничную торговлю, а тех кто работает через счет в банке по безналу обычно нет. Да и по закону чаще чем раз в 3 года Вас проверять не могут.
Сергей
28 октября 2008, 02:29
№ 37Это и другим чревато...
Как истиный нерезедент, которому WMR даром не нужны столкнулся с неадекватным поведением Цопов при заказе выплат WMZ.
Ощущения такие что ЦОПы специально затягивают платеж при изменении курса ЦБ. Чтобы отдать ЗАВТРА меньше WMZ, чем получилось бы СЕГОДНЯ, обработай они этот платеж сразуже.
Думается, там таким образом немалая сумма экономится. За наш счет.
Нерезидент
13 ноября 2008, 11:32
№ 38Насчет ИП, а про ПФР забыли?
Сам год был ИП, (сдавал по нулям ) в конце года пенсионщики приперли, по нулям то по нулям а в пенсионный плати, хоть и не так много, но всеж-таки деньги. Тем более с лета 2008 подняли планочку выплат в ПФР...Заметно.
Так что ИП в любом случае платит, либо налоги либо себе на пенсию.
Адрес заметки: http://lasto.com/blog/post_1223031600.html
Ваш комментарий к статье:
Правила комментирования:



cod


  • Все поля формы обязательны для заполнения.

  • e-mail не публикуется.
  • Содержание комментариев, оставленных на опубликованные материалы, является мнением лиц, их написавших, и не обязано совпадать с мнением Администратора, никоим образом не ответственного за выводы и умозаключения, могущие возникнуть при прочтении комментариев, а также любые версии их истолкования.

  • Однозначно не подлежат публикации комментарии:

  • - содержащие оскорбления любого вида (личного, религиозного, национального...);
  • - включающие неуместные теме поста ссылки, в том числе спамовые;
  • - нарушающие положения законодательства РФ.

  • Факт оформления Вами комментария является безоговорочным принятием этих условий.

Рейтинг популярности - на эти заметки чаще всего ссылаются: