http://lasto.com/blog/ Lasto Blogging Engine ru Lasto master.lasto@gmail.com master.lasto@gmail.com http://lasto.com/blog/i/lastoblog.png http://lasto.com/blog/ http://lasto.com/blog/post_1131375786.html <p>Любой человек, пересекающий просторы Раши, особенно к востоку от Урала, бывает поражён незаселённостью этой территории. Когда расстояние между деревеньками даже вдоль тракта, гордо именуемого чуть ли не автотрассой федерального значения, близко к сотке вёрст, а плотность населения чуть больше 2 человек на квадратный километр, это даже начинает напрягать. </p> <br> <p>Всего час езды от миллионного Новосибирска хоть на запад, хоть на восток, и можно точно быть уверенным, что к северу от этого места, вплоть до самого Ледовитого океана (а это 2500 км) не сыщется ни одной живой души. Ну разве что не считая чукчей. Раньше им хоть наши доблестные вояки компанию составляли, антеннами РЛС по сторонам крутили, аки Чебурашка с бодуна, но теперь, похоже, и тех не стало. Летай, кто хочешь, и куда угодно- хоть днем, хоть ночью, по прямой или кружочками…</p> <br> <p>Но речь не о том. Это пускай у японских туристов от лицезрения сибирских просторов глаза становятся большими и круглыми, как у девчонок из их любимого хентая. Беда в другом: наши, с позволения сказать, россияне, тоже порой забывают, где живут.</p> <br> <p>Почему-то многим кажется, что Раша- это то, что уместилось внутри кольцевой автодороги. И всё, что доступно обитателю первопрестольной, доступно любому. Хрен там.</p> <br> <p>На самом деле Раша окаймляет кольцевую, не проникая за неё. И живёт по совсем другим законам, определяемым иными же возможностями. Со всей очевидностью несоответствие этих реальных возможностей замыслам бонз из белокаменной проявляется в юзании системы WM. Вот послушайте, это интересно.</p> <br> <p>Как известно, никому бы эта система микроплатежей, как она официально называется, даром бы не сдалась, если бы не было в ней такой замечательной вещи, как мерчант. Мерчант- это не страшно, это нужно. Если кто немного не в курсе, мерчант позволяет автоматически получить с человека деньги, и тут же отдать ему то, за что деньги заплачены. Без Вашего вмешательства как продавца- сидите себе в оффлайне и считайте доход.</p> <br> <p>Более того, контора WM сподобилась породить ажно два мерчанта. Классический и довольно сложный, и совсем-совсем простенький. Второй хорош тем, что позволяет юзать для продажи обычный линк, а не форму со многими хитрыми полями (как известно, почтовые клиенты типа Бата с формами вообще не работают). Простенький мерчант удобен и тем, что покупателю не нужен браузер на движке IE, обязанный переваривать АктивХ, юзать какие-то там dll-ки, а также нести в себе конкретные настройки безопасности, бог знает где и как выставляемые. Ну да фанаты Opera меня поймут, за что идёт толковище.</p> <br> <p>И особенно примечательно, что простенький мерчант до недавнего времени мог юзаться анонимно. Без так называемого аттестата. Вообще без никакого- просто заводите на сайте примитивный код, и продаёте что угодно. Рай для всякого рода кидал и мошенников.</p> <br> <p>Как понимаю, кидалы и мошенники этим хорошо попользовались, и контора прикрыла лавочку- теперь продавать своих покемонов могут лишь аттестованные люди. Люди, предъявившие представителю конторы свой аусвайс, засвидетельствовавшие своё почтение личным визитом и подписью в заяве, поставленной непременно в присутствии этого самого представителя. Во как всё серьёзно.</p> <br> <p>И вот тут начинается сказка про белого бычка, впечатлительных японцев с глазами размером, как у этого самого бычка, и логикой явления, достойной разве что бычьей же башки, даром что она большая. Внемлите.</p> <br> <p>Бонзы из белокаменной почему-то считают, что получить так называемый персональный аттестат так же просто, как прикупить ананас. Спору нет, на каждом углу ананасы не продают, это понятно, но вот в паре улиц отсюда сиё можно проделать на раз- берём, ребята, такси, пять минут, и дело в шляпе.</p> <br> <p>Ну, может, в вотчине мэра в кепке это труда не составляет, а вот что делать жителю городишки, от которого ближайший центр аттестации находится в пятистах верстах? Что, в странствие пускаться за такой хренью, не пойми зачем и кому нужной? Ведь если кто прознает, можно и в палату с наполеонами заселиться.</p> <br> <p>Понятно, что есть ещё и альтернатива в лице нотариуса. Но это скорее гипотетическая альтернатива. Суньтесь в одну- другую контору, и воочию узреете этого нотариуса. Пожилую тиотку, которая костьми ляжет, но не станет заверять Вашу личность на бумагах "для Интернета", поскольку понятия не имеет, что это такое. Хорошо, если Вам попадётся просвещённая и продвинутая тиотка, достойные сыны которой заняты не менее достойным делом- разглядыванием в Сети порнухи, да натягиванием самых безобидных картинок обоями на рабочий стол (верх идиотизма- обои, да на рабочий стол…). Но вряд ли Вам так сильно повезёт- честные непонимающие глаза, смотрящие на Вас с проникновенностью вертухая- это большее, на что Вы можете рассчитывать в самом лучшем случае.</p> <br> <p>Вот так и случается в жизни ерунда- десятки людей с увлечением пишут ебуки о том, как легко и просто можно создавать свой цифровой товар и продавать его на полном автопилоте, разметив на халявном хостинге вот такой или вот этакий код, а покупатель сходу попадает в жир ногами. И не случается у него никакого бизнеса, потому как живёт он в Сибири, где по улицам миллионных городов летом бродят ёжики, до ближайшего аттестатора надо полчаса лететь на сверхзвуковом истребителе (причём это и есть самый доступный транспорт), а тиотки в нотариальных конторах начинают креститься и бормотать "сгинь, нечистый", лихорадочно ища ногой кнопку вызова охранника, ещё только при подходе страждущего к этой самой конторе… Весело?</p> <br> <p>Ну а то. Поскольку самое веселье ещё только начинается, и владельцы цифровых магазинов с мерчантом click&bay (коих и я наплодил немалое количество и в ассортименте) тоже внезапно попали в жир ногами, провалившись в эту аппетитную субстанцию по самые чресла, нам всем, тут собравшимся, будет ОЧЕНЬ интересен Ваш опыт дистанционного получения персонального аттестата, Если Вы таким опытом обладаете. На самом деле весь этот пост (да будет впредь лаконичен автор- его иногда заносит) посвящён этому- обмену опытом дистанционной аттестации. Понятное дело, обмен должен проистекать в комментах- с нетерпением ждём.</p> <br><br> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="http://lasto.com/blog/post_1131375786.html">Оставить комментарий</a></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="http://lasto.com/blog/post_1131375786.html">All Comments</a></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 11 Nov 2005 17:05:49 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Получение аттестата. Прелюдия.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Ситуация: на неделе пошел покупать LastoShopGoldLite. Линейку магазинчиков заприметил давно, и не последнюю роль в выборе сыграла именно ненужность аттестата. Присматривался, принюхивался, и, наконец, сподобился. <br> <br> Однако на странице заказа уперся в красные буквы, глаголившие, что аттестат отныне нужен всенепременно. От покупки воздержался, и стал ждать разъяснений автора по поводу. Дождался. <br> <br> После того как вспомни все матерные слова, потопал на сайт WM за инструкциями по обретению аттестата. Обнаружил что ближайший регистратор, с которым можно встретится лично – в Донецке, Украина. Я в России, Белгородская обл. Мля. <br> Ткнулся в ссылку об отправке нотариально заверенных документов по почте. За неимением вариантов придется юзать это. В городе три нотариуса, в понедельник иду общаться. В случае возникновения непонимания рассчитываю на свое юридическое образование. Отчет о действиях предоставлю. <br> <br> P.S. Право слово, как на войну собираюсь… <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="http://lasto.com/blog/connect_62A6eM61O406cEIJ2eHK.html">Олег</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Sat, 12 Nov 2005 14:33:41 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Без темы</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Ну, "как на войну" к нотариусу, конечно, идти не надо - если изначально так себя поставишь, то будешь послан. Лучше всё хорошо женщине растолковать. В крайнем случае есть, конечно, и вариант жалобы в областную нотариальную палату (придти или отослать по почте) - тут про это уже писали, но лучше всё тихо и спокойно сделать. Пользуйтесь мужским обаянием. А юридический акт от вебмани разьясняющий для нотариусов что к чему - эт точно надо. Кто нибудь знает что-то такое - подскажите. И ещё - тут писал кто-то про гражданство казахское. Так вот это точно не препятствие к обращению к нотариусу. Нотариальные дела делаются с гражданами всех стран. В крайнем случае перевод документа нотариус захочет дополнительно.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">Виктор</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Sun, 13 Nov 2005 23:58:59 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Сам проблемс</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Живу я в достаточно большом городе со своим собственным регистратором, но когда возникла срочная необходимость завести персональный аттестат (подробности публиковать не буду), я находился в гостях у родителей в маленьком городке. Нотариусов и разных контор там очень много, так что, думал, проблем никаким с этим делом не возникнет. Все документы, значит, подготовил, заполнил и пошел по конторам. И в первой же частной конторе, самой дорогой в городе, мне показали шиш - именно "тиотка", дородная мамзель, отказалась заверять мое заявленьице по банальной причине - в рунете столько грязи, откуда мы знаем, что это такое вы принесли, тем более печати никакой нет, а заверять документы без печати мы не могем (официальная версия :). Я, конечно же, высказал, что все по этому поводу думаю и пошел в соседнюю контору, тоже частную... Такая же тетка, такое же отношение, такой же шиш... Ну, думал, придется домой ехать :(. Ан нет! Пошел к гос. нотариусу, которая мне за вполне маленькую сумму все и сделала! Я довольный, отправился на почту и отправил заказным письмом все документы! И уже через две недели аттестат был у меня в кармане ;)</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">Иван Плакса</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Mon, 14 Nov 2005 02:18:43 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Без темы</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Блин народ до каких пор будем сопли жевать как во всём тиотки виноваты ? Тиотка она и в Африке тиотка и поэтому всегда боится чегото нового, незнакомого. Юридическое решение вопроса есть или нет ? Если нет - чё разговаривать - остаётся просто 1) платить нотариусам в разы больше за автоматное решение вопроса, 2) улыбаться так чтоб она тебя как мужика хотела, 3) долго и нудно ей объяснять что ты, вебманя и инет-бизнес вместе - чтото белое и пушистое или 4) искать нотариуса, который сделает без вопросов. Если кто-то нарыл юридический акт, ЗАСТАВЛЯЮЩИЙ их дело делать, а не мозги камасутрить, так и пишите, а душещипательные былины каждый петь умеет</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">Anonymous</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Mon, 14 Nov 2005 18:56:03 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">По поводу Саратова</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">От Саратова до Москвы - рукой подать. И город не маленький. <br> Извини, но Урал с Сибирью несколько дальше. А из Саратова и в Москву на собаках сгонять нетрудно. Статья была не про это.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">Роман</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Thu, 17 Nov 2005 21:47:41 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">По поводу Урала</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Собственно, аттестат-то я получал у регистратора - благо он у нас есть, хоть и один на всю Оренбургскую область. <br> <br> Но вот недавно приходилось восстанавливать ключи вм-кипера, потому как хард вместе с ними и ещё 40-ка гигами инфы в самый неподходящий момент отказался работать... <br> <br> В принципе, так называемая тиотка в нашем, можно сказать, провинциальном Уральском городке отреагировала нормально на моё заявление. Там ведь на самом деле ничего особо страшного и нет - какое-то там заявление вполне реальной конторе вебманей. <br> <br> Так что трудностей не возникло. Суппорт вебманей ключи к киперу прислал через 2 дня - по ходу письма с документами так и не дождались... Видимо, не особо оно и нужно - чисто для формальности. <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="http://lasto.com/blog/connect_61646dE6e40616cANFH6f2eE6eB6f.html">Александр Гнеушев</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 18 Nov 2005 01:29:01 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Получение аттестата. Странно, но все в порядке.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Поход к нотариусу начался с очереди часа так на два. Добравшись до заветного кабинета, объяснил, что мне нужно заверить подпись на заявлении, что и было немедленно исполнено. Причем тетенька, по слогам прочтя название «Вебмани Трансфер» сказала: «Куда Вы заявления подаете, не мое дело. Давайте паспорт». Сто рублей денег, два часа времени, и вопрос исчерпан. Зря вопил и сотрясал воздух. <br> <br> Тут много говорилось по поводу юридического акта, заставляющего нотариусов дело делать. Тоже хочу высказаться. <br> <br> Основы законодательства РФ о нотариате, статья 80. Цитирую: «Нотариус свидетельствует подлинность подписи на документе, содержание которого не противоречит законодательным актам Российской Федерации. <br> <br> Нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь подтверждает, что подпись сделана определенным лицом». <br> <br> Собственно, вот акт и есть. И он относится к нашему случаю. Про то, что нотариусом заверяется только подпись соискателя на документе, а не текст заявления говорится в правилах аттестации WM. <br> Итак, если личность человека совпадает с тем, что написано в его паспорте, нотариус должен заверить подпись, что от него и требуется в силу его служебных обязанностей. Для чего заявление, какой бланк, печати и пр. роли не играют. Заверяется не текст заявления, а личность гражданина, оное заявление подписывающего. <br> <br> По идее, нотариус должен знать все это сам. И посетитель не должен ему это объяснять. Тем паче, что облеченные хоть какой-либо властью люди ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЯТ, когда им указывают на их служебные обязанности. <br> Все же, если после изложения приведенных выше доводов положительного результата не наблюдается, имеет место только самодурство нотариуса. С ним можно бороться, попросив мотивированный отказ в совершении нотариального действия в письменном виде, и накатать жалобу в областную нотариальную палату, однако долго это и муторно. Проще пойти к другому нотариусу. <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="http://lasto.com/blog/connect_62A6eM61O406cEIJ2eHK.html">Олег</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 18 Nov 2005 10:48:07 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Комментарий автора:</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;"><p>Cпасибо, Олег. </p> <br> <p>Я рад, что обсуждение поста перешло в практическую плоскость борьбы с траблом, которого быть и не должно вовсе. Ибо в Рунете сформировалось четкое мнение, что зачастую получить аттестат сложнее, чем сесть голой задницей на ежа, и высидеть из него динозаврика.</p></div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">Lasto</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Mon, 21 Nov 2005 14:24:29 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Хрена там, а не в порядке !</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">А вот в моём городе тиотка сразу сказала, что она это заверять не будет, потому что не знает, что это такое и для чего нужно. Мотивированный отказ я её просил написать. Она на это сказала, что ничего писать не будет и жалуйтесь куда хотите, никто с ней ничего не сделает - у неё в нотариальной палате все подруги работают. И попросила освободить помещение - её другие клиенты ждут. Нормально, Раша ?</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">Сергей</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Wed, 07 Dec 2005 16:39:55 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Доверие превыше всего :)</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Стенания по поводу получения аттестата имеют место быть лишь при линейном "в лоб" решении задачи. <br> Но ВСЕГДА есть альтернативные пути во множестве. <br> Вадим как-то попросил меня поделиться опытом получения аттестата, но тогда я не придал этому значения. Сейчас же, увидев столько комментов, решил написать. <br> <br> 1. С чего все вдруг решили, что дяденьки и тетеньки в ВМ обязательно бяки? <br> Им не чуждо ничто человеческое, в том числе помощь при получении аттестата. <br> <br> Итак - пишется слезное письмо с долей доброй иронии. <br> Потом дается ссылка на предпринятые шаги с указанием невозможности выполнить стандартную процедуру. <br> Далее оплачиваются вышеуказанные кем-то 10 денег и аттестат - на тарелочке с голубой каемочкой буквально ваш. <br> <br> 2. Плюсы - не нужно ходить к нотариусу и посылать что-то почтой. <br> Минусы - при проверке полученного аттестата (коль уж пошли ВМ-щики вам навстречу) вы не увидите там ничего практически проверенного. <br> А это может отпугнуть недоверчивых покупателей. <br> <br> ПыСы - забыл сказать. Я описывал ситуацию невозможности получения аттестата у Пражской конторы аттестации (энто в Чехии). Посему и получил его родимого напрямую от ВМ. <br> <br> ПыСы 2. ИМХО - все ж до этого шага неплохо бы иметь в течение годика-другого историю ВМ со своим сайтом и т.п. <br> <br> Удачи! <br> И не ходите проторенными дорогами.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="http://lasto.com/blog/connect_6f7aFF40E6f6c2e637a.html">Юрий</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="http://lasto.com/blog/post_1131375786.html">Оставить комментарий</a></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="http://lasto.com/blog/post_1131375786.html">All Comments</a></div> Mon, 07 Nov 2005 22:03:06 GMT