Ктулху на планете обезьян, вторая страница комментариев.

Спасибо вам великое, Ян, за ваш патриотизм.

Всё ждал, когда же кто-нибудь вступится за контору платонов, и вот, наконец, дождался :)

Хотя хаять Гугл тоже как-то не шибко корректно- он честно победил конкурентов, ибо просто лучше. Ерундой люди бы не стали пользоваться, верно? Вот и сделали свой правильный выбор...

А вообще, всё это противостояние весьма мне напоминает борьбу ВАЗа с иномарками.

Да, я пользовал продукцию этой конторы, и прекрасно знаю, что происходит после того, как новый))) автомобиль будет пригнан из автосалона. Если кто сей квест не проходил, кратко описываю.

Первые полгода уйдут на то, чтобы постичь замысел конструкторов- воспитать из населения Раши квалифицированных автомехаников, способных после общения с изделием Автоваза на любые подвиги :) Ибо этот конструктор "сделай сам" озадачит сразу- то прокладка блока цилиндров побежит, потому как при установке пьяными рабочими она была замята, то карбюратор все мозги изнасилует своими малопонятными скачками оборотов мотора, потому как какой же дурак его будет прикручивать к плите карбюратора- не царское это дело, то подшипники повылетают, ибо крепежные болты были изначально перетянуты, то ещё что...

А потом начнётся самое главное- отваливание ненужных деталей и изматывающее душу дребезжание обивки салона, знакомое всем, кто ездит по нашими дорогами. Вернее, эскизами дорог- за собственно дороги это не проканает ну никак...

При этом надо учитывать, что такое ведро с гайками, тем не менее, стоит порядка десяти тысячи уёв. Для сравнения- новенький Лансер-десятка от Мицубиши согласно таможенной декларации имеет цену в районе двенадцати тысяч уёв, но вы, блин, сравните Лансер с ВАЗом :)

Обкурившемуся укропа ежу понятно, что если бы наше любимое государство не драло с покупателя иномарки три шкуры (три цены, буквально), то никого бы этот АвтоВаз не интересовал. Потому как изделие японцев бегает без всяких поломок тысяч сто по минимуму в рамках гарантии, а на деле, пока корпус не сгниёт. И капот будете открывать, только чтобы в бачок омывателя стекла водички подлить...

Не думаю, что аналогия с сопоставлением Яндекса ВАЗу, а Гугла самурайскому авто сильно уж притянута за уши. По форме всё корректно- любителям Яндекса суждено трахаться и стенать после каждого апа, что мы наглядно видим, слышим и осязаем. Но ценители этого процесса завсегда найдутся- и мы не вправе им отказывать в этом удовольствии :)

Но это вовсе не означает, что все должны быть такими, верно?

Знаете ребята почитал тут и несколько удивился (в прочем как всегда в таких темах на этом блоге), такое впечатление, что тут собрались не манимейкеры, вебмастера и прочие делатели денег, а какие-то блоггеры-болтуны, которым все равно сколько народу придет на их сайты.
Можно любить Яндекс, можно не любить, но факт остается фактом. Яндекс основной поставщик трафа в Рунете. И задача вебмастера этот траф добыть и сконвертить. В том числе и с Яндекса, любыми путями.

"Может, я что-то пропустил, но конкуренцию с гуглом выдерживают только Яндекс и китайский поисковик, забыл название. Всех остальных гугл фактически замочил."

По крайней мере действительно, назовите еще хоть один посковик в мире который доминирует на своем национальном рынке? И давайте не будем сравнивать транснациональную монополию и национальную компанию, это очень разные вещи.

Какие-то редиректы, разъяснения посетителям с Яндекса... Вы еще плакаты на грудь и спину наденьте и в таком виде по городу ходите:-), детский сад ей-богу...

И я тоже вступлюсь. Как вебмастер я на Яндекс вообще внимания не обращаю - я хреновый вебмастер, малограмотный и ленивый. И вообще у меня два сайта в TLA сидят, и хочу ещё десяток туда верной дорогой отправить.
Но как юзер я яндексовским поиском пользуюсь. Параллельно с гугловским. И что интересно, часто я на первой же странице нахожу то, что мне нужно - притом, что Гугл не выдаёт вообще ничего.

1) Суверенность идиота не мешает ему быть идиотом.

2) Идиотский поставщик трафика вызывает зависимость точно такую же, как наркотик - со всеми последствиями. Глаголить в пользу поискового ганджубаша и надеяться, что уж тебя-то неизбежные ломки никак не коснутся - это уж точно в стиле мышления безудержного оптимиста из ясельной группы :)

3) По поводу одного моего трастового сайта (уж на тему его бана у кого угодно брови вскинутся) после моего обращения платон только что шаблонно отписался: "Сейчас с Вашим сайтом все в порядке, в ближайшее время он должен начать индексироваться и затем сможет появиться в поиске. Скорее всего, это произойдет в течение двух недель" - это при том, что с сайтом за прошедшее с момента бана время я абсолютно ничего не делал.

После унизительного обращения с просьбой о восстановлении в индексе Яши чувствую себя гадко. Ибо совсем не из когорты мазохистов. Составляю план переоптимизации данного сайта под гугловский трафик, чтобы не дожидаться больше пальбы обкурившейся мартышки.

4) Ключевая фраза данного поста Вадима "Просто мужики-то не знают". Просмотрите ещё раз, что написано в этом абзаце. Можете заодно сделать для себя совсем не мелкий вывод.

К № 14

Позиция - в любом случае как-нибудь выкручусь и урву кусочек пирога с барского стола, рано или поздно приведет в тупик, априори всегда на шаг два отстаем от происходящего, не имея никакой возможности влиять на него.

Если рассматривать Я. как бренд и сравнивать его по тем же критериям с Google, то разница весьма значительна, на 100% уверен, что Google никогда не преподнесет подобных сюрпризов.

Бессистемное шараханье из стороны в сторону, огонь на поражение из всех видов оружия это так по нашенски – бей своих, чтоб чужие боялись :)
Что в принципе нам постоянно и демонстрирует Я.

Можно не обращать на это внимание, можно даже просто жить с этой данностью, во всем соглашаться и пытаться дружить, принося жертвоприношения, а можно…

В общем, каждый выбирает по себе.

к №15
"После унизительного обращения с просьбой о восстановлении в индексе Яши чувствую себя гадко. "

Просто хочу всем напомнить, Яндекс ЧАСТНАЯ компания. И как частная компания он никому ничего не должен и ничем не обязан.
Он устанавливает свои правила игры и принимать их или нет, личное дело каждого. И что считать СДЛ, а что нет, тоже его личное дело.
И Яндекс можно именно просить, а отнюдь не требовать.
Кому не нравиться "обкурившаяся мартышка", на то есть простая директива в роботс тхт...

к №14
"Если рассматривать Я. как бренд и сравнивать его по тем же критериям с Google, то разница весьма значительна, на 100% уверен, что Google никогда не преподнесет подобных сюрпризов. "
Я уже писал выше, что сравнивать транснациональную монополию и национальную компанию как-то не совсем правильно.

А насчет сюрпризов от Гугла, то подсчитайте сколько страниц у Вас находиться в поиске, а сколько сидит в "соплях"? А вот когда подсчитаете, то поймете что нахождение в индексе Гугла далеко не то же самое, что находиться в его поиске. Сайт может иметь тысячи страниц в индексе, но иметь не сопоставимый траф.
Может кто не в курсе, но Гугл тоже не благотворительная контора и фильтры имеет гораздо круче и изощренней Яндекса. Так что и от него пакостей получить легко и просто...

Уважаемый, если вы садитесь играть в шахматы, а ваш соперник через какое-то время объявляет, что играл шахматными фигурами в шашки, вы будете с ним дальше иметь дело ? Что за чушь про "никому не обязан" ? У Яши есть основа публичной оферты - он занимается индексированием и поиском. Так и пусть им занимается, а не откровенным психическим заболеванием. Сел играть в шахматы - играй в них, а не опыты на живых людях ставь.

Если у кого-то есть желание не только иметь дело с умалишённым (а в свете последних событий сомнений в этом уже нет), но и ловить кайф от упрашивания этого блаженного соблюдать установленную им же линию поведения, то задумайтесь о том, что не он, а вы при этом из себя представляете :)

Хотите делать бизнес - делайте его. Он предполагает поиск новых путей, а не апологию смирения и повторение ошибок с упорством истового любителя граблей.

Долго терпели, но сейчас-то, когда с Яшей уже всё ясно, нафига продолжать? Есть нормальные иные пути работы.

Насчет не обязан и не должен есть сомнения. Яха продает услугу, и заметьте совсем не за копейки. И если платятся деньги, соответственно есть желание рассчитывать на предоставление услуг, за которые и заплачено. Иначе это, по крайней мере, не профессионально. Что мы и видим в случае с этой искалкой. Насчет заплатить, это завсегда, а дальше, куда кривая поведёт.

К 19
Уважаемый Вас никто не заставляет. Я уже писал выше про простую директиву в роботс тхт.
Насчет упрашиваний, не знаю как у Вас, но я лично ни кого не упрашиваю. Если Ваш сайт ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сдл, то хватает всего одного письма в службу поддержки, причем без всяких упрашиваний и униженных просьб.

А причем здесь публична оферта? Яша и занимаеться поиском и индексированием, как умеет. А что чистка индекса это не нормально? Может коряво, но тем не менее... То все стонут, что выдача засоренна, то всем не нравиться, что ГС заточенные под Сапу выкинули. Не хотите играть в шахматы с хозяином шахматной доски, да ради бога. Но говорить о том, что он не в праве менять правила по меньшей мере странно.

А если Вы полагаете, что Гугл с Вами будет играть совсем по честному, то извините, это уже Вы должны задуматься о том, что Вы из себя представляете.

К 20

Яша не продает услугу поиска, эта услуга кстати бесплатная, и как всякое бесплатное зависит только от желания дающего. Взять не взять это уже Ваш выбор.
Продаються только услуги контекстной рекламы и равзмещения в каталоге, если к ним есть нарекания, то они вполне обоснованны. Но здесь речь не о них, а именно о бесплатной услуге поиска.

Письмо в службу поддержки и есть униженная просьба ввиду самого его факта.

Яша занимается поиском и индексированием, но в силу вышеописанных причин просто не в состоянии этого делать корректно (отсеивать на стадии индексирования, а не заниматься дурной пьянообезьянной периодической чисткой). Может, и хочет, но не может. И, при всей такой "импотенции", уже всех окончательно этим затрахал :)

Если почитать лицензии Яши на различные свои сервисы, то вкратце получится одна-единственная мысль: он хочет всё мочь (в том числе и по непредсказуемому рандому менять и правила игры, и саму игру), но ни за что не отвечать. А это принцип кого? Правильно: недееспособного существа. Городского сумасшедшего. Про которого когда-то пела Распутина, если помните. Он ведь сам себе этим диагноз поставил, а не кто-то иной :)

В шахматы никто и никогда не играл по принципу приоритета владения доской. В них просто играют или не играют. И даже в шашечные поддавки так не режутся :)

Когда Гугл будет играть нечестно, Вы услышите это не только от меня - и тогда же будут говорить от освобождении от него - каким-то другим способом. Но пока отчего-то Гугл не сравнивают с вооруженной обезьяной, не ведающей, что творит.

На этом дискуссию и закончим. Я, да и многие тут, для себя решения уже приняли. Ну и в добрый путь.