Hе зная брода, пропускай вперед товарища.

Hе зная брода, пропускай вперед товарища.

Хочется иногда, друзья мои, ляпнуть что-нибудь этакое, кардинально противоречащее непоколебимым убеждениям заблудших душ, ехидно внести в эти души смятение, заронить сомнения, чтоб терзало оно юзера, и спать не давало ему спокойно.

А как следует из учения великого Чучхе, если чего-то сильно хочется, надо непременно этому тотчас же и предаться, тем паче, что тут у нас не богадельня какая благостная, а брутальная Библия Ктулху - никто не обязывался заботиться о Вашем психическом здоровье. А вовсе даже наоборот.

Так что не обессудьте - кто не согласен с таким дискламбером, нехай сразу идёт на бабские форумы нюхать там цветочки, а все остальные, запустив руку в бар, и извлеча оттуда на свет божий что-нибудь по вкусу (оно непременно чуть погодя понадобится), приглашаются присоединиться.

Разговаривать же будем про такие сущности, как ноиндекс и нофаллов.

Местный автор не будет унижать Вас пространным вступлением про то, кто они такие, зачем нужны, и отчего вебмастера им в экстазе поклоняются, осатанело отбивая земные поклоны лбом о клавиатуру - всё это было бы позарез необходимо свалившим нюхать цветочки, но всем оставшимся явно что без надобности.

А потому перейдём сразу к сути.

Многие скажут, что без нофаллова и ноиндекса жизнь не мила, ибо они отсекают то, что достойно участвовать в ссылочном ранжировании, и тем самым перераспределять ПиАр документа дальше, а также увеличивать ТИЦ всех прилинкованных сайтов, от того, что есть гнусность и гадость, и подлежит экранированию.

И тут у всякого возникает ряд вопросов.
По сложившейся традиции, целых три штуки.

Первый вопрос, а нафига вообще держать в документах сайта «гнусность и гадость», сразу же оставим без ответа в силу его риторичности. Что не мешает всё-таки над этим квесченом на досуге таки подумать. Ибо сам квесчен вполне здравый, и пахнет кулаками.

Вопрос второй касается того, а вот действительно ли происходит экранирование всего, что ограничено контейнером ноиндекса для собственно ПС (Яндекс и Рамблер) и атрибутом нофаллова (Гугл и Яха).

Будете смеяться, но ответ на этот вопрос отрицательный - нет, ПС хоть и не учитывают экранированные сущности при обсчете параметров документов в пузомерках и в серпе, но их боты без проблем ходят по экранированным ссылкам, и проявляют там всё им положенное уместное любопытство. То, что на уровне обработки страницы ботом всё экранированное сразу выкидывается из рассмотрения - это миф.

Третий вопрос непосредственно вытекает из осмысления ответа на второй - ну хорошо, ПС в лице своего бота видит факт экранирования куска контента в документах сайта, понимает, что вебмастер сам поделил контент на полезный и «гнусность и гадость», но вот что из этого следует далее?

Можете аргументировано не согласиться, но местному автору кажется, что любая экранировка чего угодно в документе есть повод для наложения на него фильтров, зачастую весьма конкретных.

Попробуем это обосновать на примере.

Скажем, есть у Мастера Ласто некий саморастущий сплог. Где он шарится и откуда тащит материалы - то неведомо. Но вдруг там среди прочего встрянет контент с авторскими правами... Так что сплог ставит ссылку на оригинал. Во избежание эпизодически имеющих место быть всяческих обидных недоразумений.

Сплог растёт до определённого предела, и останавливается. Далее дожидается индексирования всех своих документов, после чего сайт можно отдать под монетизацию.

Но.

Перед монетизацией, скажем, посредством Хитрой Конторы, положено убрать все лишние внешние ссылки либо их экранированием, либо превращением во внутренние (пропусканием через скрипт Ссылочного Акробата, например). Наиболее прост, конечно же, первый путь - просто пишем в шаблоне дизайна одну регулярку, и пропускаем через неё переменную, хранящую в себе контент - это всего одна лишняя строчка кода. После чего все внешние ссылки с постов уходят в ноиндекс и нофаллов.

И вот тут замечено одно странное явление. При неизменности всех прочих параметров (не менялся диз, не добавлялись ссылки на ресурс и с ресурса, не трогались параметры перелинковки, никто не добавлял сотни комментариев, у ПС не было апа) документы этого спложика перестают отыскиваться по НЧ запросам, убедительно показывающих ранее топ, до процедуры экранирования внешних ссылок.

Вот вам и здрасьте.

Возможно, это не репрезентативно, ибо тут реализован частный случай (куча внутренних ссылок, открытых для индексирования, и совсем маленько - единицы - внешних, полностью экранированных), и при другом раскладе (часть внешних ссылок экранирована, а большая часть открыта) проявление фильтра будет не столь очевидным, а может быть, даже и не заметным. Но подумать есть над чем.

В случае спложика, дружащего с Хитрой Конторой, все эти эффекты высшего порядка совершенно по барабану, но вот если Ваш сайт работает с поисковым трафиком, есть резон задуматься.

В сущности, ежели зрить в корень, все выкрутасы с нофалловом есть одна сплошная ересь. Просто вебмастер в большинстве случаев совершенно не понимает, как это работает, не разумеет, что большой ПиАр есть обычно только на морде сайта, а на остальных документах его чуть. Не в курсе, что любое число внешних ссылок никак не уменьшает ПиАр документа, с которого эти ссылки стоят, а только перераспределяет ПейджРанк страницы между прилинкованными документами. И что ПиАр хоть так пропадёт, никому не передавшись, что перераспределится - один фиг. А самому документу от этого ни холодно, ни жарко.

И, более того, за «зажим» ПиАра у того же Гугла предусмотрены меры пожурения, как за неуместное и несвойственное вменяемому вебмастеру извращение. Если кто не знал.

Но бог с ним, с юзером - его незнание всяких премудростей суть его личная проблема, и он вправе за это малость пострадать. Зачастую-то нофаллов ставится совершенно осознанно, как акт защиты от спамеров. Этакий символический ритуал.

Вряд ли что путное достигается и в этом случае.

Если подумать, то спамеру нужно одно - ссылка на себя с определённым анкором. Массовый спамер не смотрит, есть там нофаллов, нету его - люди, занимающиеся подобной деятельностью, обычно настолько, пардон, тупы, что не в курсе, что это такое вообще. А спамерский софт на экранирование вообще не западает.

Так что экранирование от спама не спасёт - лучше вообще уберите возможность заюзать анкор, и будете иметь комментарии только от заинтересованных в самом посте авторов. А не всяких придурков с благодарностью за полезный пост и ссылкой на такой говносайт, что даже монитор при открытии оного начинает задорно пахнуть смердящим поросёнком.

Вот нафиг Вам такое парфюмерное счастье вообще нужно?

А по поводу нашего русского ноиндекса местный автор выразится ещё более определённо.

Не нужно быть особо одарённым алгоритмом, порождённым умом нобелевского лауреата, дабы понять, что если на страничках какого-то сайта есть вкрапления экранированных внешних ссылок, а также немножко ссылок не экранированных, то этот сайт с великой долей вероятности работает с Хитрой Конторой.

Не требуется никаких тестов на продажность, ни оценки «мерцания» ссылок в этом домене со временем, ни прочих сложных изысканий. Или пусть эти изыскания лишь подтвердят изначальное и очевидное предположение - и этот сайт автоматом можно отправлять в бан.

Что, скорее всего, так и делается.

Так что правильно понимайте данное чтиво про блеск и нищету куртизанок, и тысячу раз подумайте, а надо ли специально пересекать свой сайт с разного рода фильтрами, заселяя в него, пусть и в благих целях, прикольную парочку - шерочку с машерочкой - в лице ноиндекса и нофаллова.

Ну а если местный автор стращает напрасно и по сути не прав - то побейте.

Забрались в Яндекс-каталог? Держите штаны двумя руками.

Не в смысле «затяните ремень потуже», как могло бы подуматься в связи с платностью попадания в туда, а в более прозаическом смысле: чтобы те штаны не развернули ширинкою назад, или вообще не спустили до колен, поимев на ровном месте и без повода.

Страшная сказка на ночь про чёрное-чёрное СЕО.

Как всем более или менее хорошо известно, люди-человеки делятся на три неравных категории: тех, кто заботится о своей карме, других, задумывающихся об этичности собственных поступков только тогда, когда столь же нехорошо поступают с ними, и третьих, совершенно сознательно творящих гадости. С неописуемой радостью на лице.

Великий тормозной путь. Кросспостинг.

Ну вот и наступило любимое время года бывалого камикадзе - листочки всяких местных сакур приобрели истинно японский цвет, и, взяв мастер-класс у крикливых птах, день-деньской устраивают воздушные налёты с воплями «Банзай!» на несчастную лысину облезлой хризантемы. Детёныши, вздыхая из последних сил, обречённо побрели под своды храма знаний внимать хайкам Пушкина про обдолбанного кота и прочие глюки великого поэта.

№ 1Несогласный

Слишком сильно делать выводы на основании частного случая. Мне кажется причина в другом: резкое появление экранированных ссылок, гугл идентифицировал как достаточно сильное изменение контента, и усилил действие фильтра (понизил трастовость - суть не в терминах). Если это так то траф должен вернуться через время.
И второе: для людей продвигающих ресурсы всеми возможными методами, ссылки с ноуфолоу означают окончание интереса к этому ресурсу.

Александр

№ 2Кто бы ещё рассказал новичкам как...

"...лучше вообще уберите возможность заюзать анкор..." - вот расскажите как это сделать одной строчкой (или не одной) в коде? :) Примеры бы...

Есть ещё вариант с JavaScript, о котором почему-то не упомянуто Мастером... хотя я примерно понимаю почему. Но хотелось бы знать точно.

И такой ещё момент. ПС типа Гугла определяют полезный контент ещё по таким словосочетаниям в коде страницы:
<!-- google_ad_section_start -->
...
<!-- google_ad_section_end-->

Не удивлюсь, если и Яндекс туда же смотрит.

В данном движке, например, отсутствует поле для ввода урла ГС.
Если изначально не так, то или доработайте форму комментирования, или жестоко модерируйте комменты- видимо, второй вариант несколько похлопотнее будет...

Про JS так могу сказать- если можно обойтись без него, то нужно обойтись без него. Есть моменты, где никак не обойтись- там пусть живёт.

Про комменты путаете- они носят рекомендательный харектер для АдСенс'ового бота, а собственно ПС на сей контейнерный коммент плевать.

airsound

№ 3Информация к размышлению.

Наблюдал такое: на любом юкозном сайте nofollow спошь и рядом в коментариях автоматом ставится, и ничего, живут юкозы в т.ч. и в гугле. Так что не факт, что описанное наблюдение репрезентативно. Хотя как-то ПС конечно на эти теги реагировать обязаны, тем паче теги практически ими же и придуманы+продвинуты. Но вот как это происходит с точки зрения больших чисел - лично для меня пока загадка.

Александр Хмелев

№ 4Тестер-самурай

Сейчас запускаю довольно большую сетку сайтов. Контент уникальный, но на всех внешних ссылках стоит noindex и nofollow. Если мастер Ласто через пару месяцев вернется к этой теме (ну или хотя бы в посте упомянет, что кто-то проходящий мимо обещал поделиться результатами), то обязательно вспомню и расскажу как чувствует себя сеточка.

Прохожу мимо

№ 5И ещё

Помню, когда то и я поставил эти noindex и nofollow. Долго прицеливался, заглядывал на сайты, на которые ссылался.
А потом глянул валидность. Этого было достаточно, что бы забыть про noindex и nofollow.

Сергей

№ 6Без темы

Не раз уже в сети встречал информацию о том, что ссылки закрытые noindex и nofollow, и даже просто оформленные в конструкции site.ru и представляющие собой обычный текст, нормально воспринимаются Гуглем и учёт их происходит...
При этом высказывается мнение, что учёт идёт скорее с целью сравнения контентов, ссылающегося сайта и того на кого он ссылается, а уже потом - передача всякого веса и прочего...
Цель телодвижений - выявить и разделить каким то образом ссылки, которые могут появиться искуственно (по взаимной договорённости вебмастеров) со всякого рода сайд баров, списков "друзей сайта", и появившиеся в результате омысленных действий пользователя - со статей, коментариев..., т.е. в результеате нормальной его "деятельности" на сайте...
Логически всё выглядит верно - любая попытка засунуть ссылку (исходящую) в сайд бар или "друзья сайта" или закрыть её noindex или nofollow - есть не что иное, как противоречащее норме поведения юзера...
Если так, то можно сделать вывод, что ПС стараются максимально учитывать появление только тех ссылок, которые соответствуют модели адекватного поведения юзера на сайте... Именно они должны давать полный респект при формировании "мнения" ПС о самом сайте.
А вот что касается массовости закрытия исходящих ссылок, полезности закрытия с сайд бара, или любых иных участков сайта (куда сам юзер не может ссылку засунуть) - тут конечно же желателен эксперимент и накопление статистики. Тогда может всё стать на свои места.
Но то, что с текста или с коментов, желательно даже и не экранировать ссылки (особенно если они ведут на сайты родственной тематики и строго в тему сайта) - имхо это будет только на пользу сайту...

Александр

№ 7Про сайдбары

В продолжение предыдущего.
.
Вообщем-то ПС довольно сносно умеют определять сайдбары, и отделять их от контента. С сайдбарами можно забавляться с экранированием как угодно. Искалки снисходительны.
.
Но вот ссылки с текста (комменты тоже текст) лучше не закрывать ничем вообще. Люди уже много раз видели- при экранировании хуже получается. По положению в серпе.
.
С другой стороны замечено, что очень хорошо двигают ресурс сквозные ссылки именно с сайдбаров. Можно понять почему. Они точно не продажные потому как сапы ставят ссылки на конкретных страницах а не сквозняками :)
.
Ну и движения типа DoFollow не спроста популярны :)

Юмаксер

№ 8Относительно побейте меня, если я неправ !

Читая блог Вадима уже более года постоянно - нашел время - осилить и те статьи, что возникали ранее моего знакомства с блогом и его автором.
Конечно же господа - все мы крепки "своим умом" и каждый имеет право на свое частное мнение. Не вдаваясь глубоко в подробности, все же поделюсь своими мыслями.
Насколько я стал понимать Вадима - прежде чем написать пост в блог с приведением частного случая с одним из доменов и т.д. - всему этому предшествует такой объем кропотливой работы по исследованию событий происшедшего ...что ...
Хотелось бы сказать твердо -что будучи Мастером на просторах Рунета - М. Lasto - абы что не напишет -если это бы имело сомнения в его header - ну хотя бы на 20 %.
Есть мы и есть ОН! - не создавая тут никакого культа (надесюь что Вадим пропустит этот коммнт целиком как есть) и не пытаясь петь Гимнов блогу Ласто!
- хотел бы все же - еще раз сказать всем комрадам - живущем во блоге как читатели - тут обсуждаются вопросы - имеющие место быть насущными. То, что каждый из нас постигает сейчас более-менее успешно - создатель сего поста - все это скушал переварил и "выкакал" уже давным давно!
В этой связи очень уместно привести слова из песни Аллы - юбилей которой сейчас широко резонирует по всея Руси:
" Трамвайчик мог любовь спасти,
А вот приплыл трамвайчик. ...
И чушь любовную нести
Не надо, мальчик!!!
Попробуйте синонимизировать как сейчас модно в вебмастерской среде - этот текст - с вариантом замены - придумайте сами - типа:
Трамвайчик - на грамотный подход
любовь - на сайт (домен)
чушь любовную нести - на ...типа: оправдываться за свои косяки
И вот привпев из той же песни -как раз - то- что пишут вам саппорты искалок -после всяких заумных действий:
"привет-привет! - пока -пока ! я долго буду ждать звонка ...
Ну чем не пророческая песня Пугачевой о бытие вебмастера в Рунете?
Итог всего - думайте своими головами - вам тут подсказывают моменты - за исправление которых seo конторы и дерут бабки с несведующих...
Лично мне возразить мастеру Ласто нечем - ибо от первой до последней строки поста согласен с ним -сам похерился на этом на своих 5-7 доменах в плане санкции искалок - когда все ссылки за-фолловил и за-ноидексел !
Сейчас разгребаю эти домены - хочу восстановить былые успехи - но уже с оглядкой на прошлые ошибки и с их учетом!
Может коммент резкий -но иначе - не бывает сладкой бывает только халява - тут же сообщество людей работающих - а потому и привыкших к таким тонам!

wwr2

№ 9Про ноиндекс вопрос

Если не закрывать в noindex ссылки на скачивание бесплатных книг (со счётчиком которые) - это ошибка 302 получается. Ошибкой так же считается редиректорская ссылка акробатовская. Если страниц много, то и ошибок под несколько тысяч набирается (в яндекс вебмастере).
Как с ними жить? Игнорировать?
Про нофоллов спасибо! Сегодня же уберу с хороших сайтов.

Дмитрий

№ 10302 либо 301 редирект.

Дмитрий Анатольевич, такая штука, как
header("HTTP/1.0 301 Moved Permanently")
или
header("HTTP/1.0 302 Found")
созданы Богом для того, чтобы творить добро славного редиректа в нужное Вам место, внесены в спецификации языков и протоколов, и есть неоспоримая истина в последней инстанции для любого бота любого же поисковика.
То же самое касается конгруэнтных инструкций в .htaccess'е, браузерных редиректов через мету, и прочие аналоги.
Ежели ваш Яндекс клал на спецификации и стандартный инструментарий вебмастера, это его личные проблемы, а никакая не ошибка ссылки.
Давайте не будем приводить к одному знаменателю специфицированные методы работы с коннектом и врожденный идиотизм некоторых ПС.
Число которых есть одна штука.
Угадайте, кто это :)

Lasto